Форум » » Классификация групп по стилям » Ответить
Классификация групп по стилям
StIkS: Люди! Помнится, в теме «панк» вы долго и нудно спорили, какие группы чем являются. Типа: «Является ли Ария, Звери, КиШ и т.д. попсой, роком, панком, или нет». Так я решил темку завести, чтоб другие не засорять: каждый желающий пишет, чем, по его мнению, является тот или иной исполнитель или коллектив, ну и как-то подкрепляет своё заявление.
ZeFmud: N. R. M. - по-моему, хард-рок, но вопрос спорный. У кого есть другие мнения?
неформалка: с чего начать не знаю..да и разбираюсь в этом плохо...в общем пока что занимаю наблюдательную позицию
Километры: нуу-у-у-у Руки вверх - однозначно попса
гена: ой! Клево! звери - попса! ария(современная) - продавшийся рок ария(старая) - рок exploited - ахрененный панк рок! мумий троль - попса непомнящий - панк рок(хороший причем), скорее это чето среднее между панком и барл роком. юта - хер её знает, но роком не назвать алиса - рок(хотя тоже продаваться думаю начинает) бутусов(настоящий) - продавшийся гавнюк! бутусов(прошлый) - хороший рок Янка - хрен знает... скорей всего чето среднее между рок-н-ролом, панком и роком... точного определения боюсь дать никто не может ГрОб- панк рок, был когда-то.... Аквариум - продавшийся с потрохами рок-н-рол машина времени - продавшийся рок-н-рол сплин - рок! би 2 - попса! вроде всё назвал че вспомнил...
ZeFmud: гена, тоже мне, совесть мирового рока. Я ничего против понятия продался/не продался не имею, но в твоем случае они преобретают маниакальные формы.
гена: да приобретают. потому что одно дело, когда ты работаешь для того чтоб тебя слушали, в другом ты работаешь, ради того, чтобы тебе бабок дали!
ZeFmud: глубокая мысль...
гена: ну так эть... и пусть только попробует мне кто-нибудь сказать, что это не так!
неформалка: гена пишет: цитатада приобретают. потому что одно дело, когда ты работаешь для того чтоб тебя слушали, в другом ты работаешь, ради того, чтобы тебе бабок дали! с этим согласна. Геныч...НО...не суди и несудим будешь...о как..Да и потом раз на то пошло, то можно сказать что продались ве...и продаются каждый день...Одни меньше другие больше...Потому что жисть заставляет..
StIkS: А как к КИНО, ЗООПАРКу, ЧЁРНОМУ ОБЕЛИСКУ как относитесь?
ZeFmud: Считаю, что Кино переоценивают. Майка люблю. Черный Обелиск не слышал.
неформалка: Цоя люблю...эт уже стало классикой...его можно либо любить,либо не понимать..
гена: Маш,эээ... а знаешь чем я горжусь? что я проданных почти не слушаю: Янка, Башлачев, Непомнящий и Летов - вот основное че я слушаю... Ты скажешь, что летов продался, а я современного летова почти не слушаю, там полтора раза новый альбом прослушал, обозвал это х..ей и всё...
ZeFmud: Объясни мне, чем здесь можно гордится, если не трудно и не влом. Лично я сейчас слушаю Ника Кэйва и Тома Вэйтса. И понятия не имею о их биографии и проданности/не проданности. Мне плевать просто.
ChiP: звери - попса! ария(современная) - продавшийся рок, а Кипелов? ария(старая) - рок exploited - ахрененный панк рок! мумий троль - попса непомнящий - панк рок(хороший причем), скорее это чето среднее между панком и барл роком. юта - хер её знает, но роком не назвать, назвать, на что-то тянет, лично мне нравицца, не всё, но большая часть... алиса - рок(хотя тоже продаваться думаю начинает) Кинчев просто съехал бутусов(настоящий) - продавшийся гавнюк! бутусов(прошлый) - хороший рок Янка - хрен знает... скорей всего чето среднее между рок-н-ролом, панком и роком... точного определения боюсь дать никто не может, на рок-н-ролл Янка уж точно не тянет! вот уж гена это ты лажу полную накатал! ГрОб- панк рок, был когда-то.... а вот ГО было воплащением на мой взгляд русского панка, но Летов заблудился в трёх соснах, хотя кто его знает... у него свои мысли и то что он уже сделал для РОК КУЛЬТУРЫ!!!! Так же и бутусов, и алиса и ДДТ и аквариум, и всё все, все, кто был у истоков... «Совсем другие времена, Иные имена.» вот так получилось... Аквариум - продавшийся с потрохами рок-н-рол машина времени - продавшийся рок-н-рол сплин - рок! какой? би 2 - попса! ага...
ChiP: StIkS пишет: цитатаА как к КИНО, ЗООПАРКу, ЧЁРНОМУ ОБЕЛИСКУ как относитесь? исключительно ХОРОШО! вот только над новыми работами(относительно новыми я имею ввиду без Крупнова) Чёрного Обелиска я не знаю как, если честно целиком не слышал не одной песни... ZeFmud пишет: цитатаСчитаю, что Кино переоценивают. каким образом? самый обычный культ, у нас в России так сложилось что покоников любят, вот как умёрт человек, так его и вспомнят, «мол жил, не ценили мы его, а зря» и так всегда...
ZeFmud: Я говорю не про тех, кто слушает рок в лице «Кино»,«Арии» и «Зверей» - а таких сейчас дофига. Я про тех, кому повезло знать того же Башлачева. Вот для тех Кино не должно быть чем-то восхищающим. Да, хорошая группа. Но есть не менее хорошие, есть и лучшие. Кино стало чем-то вроде классики, а классика зачастую перекликается с попсой.
гена: Chip Кипелов тоже продался! А вот старую арию, года этак 90 и раньше послушать можно... и когда они с кипелычем были, тоже можно... а щас уже нет... На счет гроба я с тобой с ног и до головы согласен. А че я с янкой такое сказал? Попробуй ка дай определение тому че она пела... уж ни панк, ни рок, ни рок-н-рол, а нечто близко похожее... так что никакой лажи тут нету... если ты мне щас снова будешь пороть какое-нибудь определение ,тому что такое Янка, вычитанное в бульварной газетенке, или на бульварном сайте.............................. можешь даже не писать...
ChiP: ZeFmud пишет: цитатаКино стало чем-то вроде классики, а классика зачастую перекликается с попсой. тут уже не может быть.. классик не живой.. не может изменить.... хых... сегодня был ночной рейд на богословское кладбище... показывали гостю города... он был уверен что у нас ещё есть «стена Цоя» но мы его смогли убендить что это в МСК гена пишет: цитатаКипелов тоже продался! А вот старую арию, года этак 90 и раньше послушать можно... и когда они с кипелычем были, тоже можно... а щас уже нет... а Генератор Зла... это уже 98... а один из лучших альбомов на мой взгляд гена пишет: цитата уж ни панк, ни рок, ни рок-н-рол, а нечто близко похожее... но не рок-н-ролл, близко нет, скорее ближе к панк-року, отклонение в сторону русского панка
гена: ChiP пишет: цитатано не рок-н-ролл, близко нет, скорее ближе к панк-року, отклонение в сторону русского панка вас из дас (че за) русский панк?
toFsla: зачем пытаться отнести Янку,например,к какому-то определенному стилю?по-моему,хорошие группы вообще нельзя пытаться определить по стилю.насчет Арии-по-моему,она всегда была попсой,хотя бы потому,что тексты им текстовики пишут.а Кино хуже не станет от того, что его всякие дебилы слушают.
гена: ChiP пишет: цитатано не рок-н-ролл, близко нет, скорее ближе к панк-року, отклонение в сторону русского панка КУДА БЛИЖЕ???????????????????????????????????????? РЯДОШКОМ СТОЯЛА, НО НИКАК НЕ БЛИЖЕ! УЖ К ЧЕМУ БЛИЖЕ, ТАК К БАРД РОКУ!ZeFmud пишет: цитатаОбъясни мне, чем здесь можно гордится, если не трудно и не влом. Лично я сейчас слушаю Ника Кэйва и Тома Вэйтса. И понятия не имею о их биографии и проданности/не проданности. Мне плевать просто. и это глупо! слушать, тех о ком понятия не имеешь! ты относишься к типичному виду людей, которые слушают, что им для ушей пирятно(так и до попсы докатиться можно), а я слушаю, то что по идее и образу жизни ближе! toFsla пишет: цитатазачем пытаться отнести Янку,например,к какому-то определенному стилю?по-моему,хорошие группы вообще нельзя пытаться определить по стилю.насчет Арии-по-моему,она всегда была попсой,хотя бы потому,что тексты им текстовики пишут.а Кино хуже не станет от того, что его всякие дебилы слушают. цоя не уважаю, за концерт в кремле.... а фильм какой-то был с его участием - я хоть и не полностью его смотрел, но понравилось.... На счет арии могу сказать, что вроде как не все песни у них текстовики пишут.... но лажы до жопы... тот же колизей например... тупая песня!
ZeFmud: гена, музыканты вообще музыку пишут, поэты стихи... Этим и интересны. А ты, наверное, перед тем, как вынести суждение о группе, читаешь дюжину их интервью, тщательно изучаешь условия их жизни, не хавают ли они трюфелей на ужин? И только потом выносишь вердикт: «Попса, блин!»?
Километры: кто-то там пишет: цитатаАрии-по-моему,она всегда была попсой,хотя бы потому,что тексты им текстовики пишут Погоди, значит если текст пишет не тот человек, который исполняет, то соотвественно (как ты говоришь) исполнитель - попсовик? А Ария, хоть сейчас и попсеет на глазах (ушах), но всё равно останется в истории российского рока как легендарная группа почему? Потому что гладиолус. а вообще попса от слова «популярность», как-то странно что это теперь такое направление, это скорее действительно некий уровень. Вот таже Ария и скажем Руки вверх, ну по муз. содержанию - небо и земля, и тем не менее их объединяет то, что ТОЛПЫ И МАССЫ народа всё это слушают...=) напросился вопрос: что общего между картофелем и Бахом?
гена: ZeFmud пишет: цитатагена, музыканты вообще музыку пишут, поэты стихи... Этим и интересны. А ты, наверное, перед тем, как вынести суждение о группе, читаешь дюжину их интервью, тщательно изучаешь условия их жизни, не хавают ли они трюфелей на ужин? И только потом выносишь вердикт: «Попса, блин!»? знаешь, у тату есть песня «пол часа», там прекрасная музыка, ТАК КАКОГО ХЕРА ТЫ ТАТУ НЕ СЛУШАЕШЬ? ТО ЧТО ДЕЛАЕШЬ ТЫ - ЭТО СО ВСЕХ СТОРОН ТУПО! ДЛЯ ТЕБЯ ГОЛОС - ЭТО ТОЛЬКО ЕЩЕ ОДИН ИНСТРУМЕНТ ИСПОЛНЕНИЯ МУЗЫКИ, ДЛЯ МЕНЯ ГОЛОС - ЭТО НЕЧТО ПЕРЕДАЮЩЕЕ ЭМОЦИИ, СМЫСЛ ПЕСНИ! НЕНАВИЖУ ТАКИХ КАК ТЫ! ТАК РЕАЛЬНО МОЖНО ДО ПОПСЫ ДОЕХАТЬ! еще если судить по твоему, то для тебя не имеет смысл ни текст, ни тот кто его исполняет - это попс со всех сторон!.... знаешь, или ты из вредности тупой так говоришь, чтобы вы*бнуться, либо ты мясной нигелист!
ZeFmud: прими несколько хороших советов: 1. Возьми стакан, налей туда воды(желательно - кипяченной, т.к. желтуха бушует) 2. Положи в рот желтую фишечку(не рискну назвать таблеткой) валерьянки 3. Выпей стакан воды 4. Вдохни глубоко, не менее глубоко выдохни. Повтори 20 раз Теперь читай. Из тату паршивые музыканты, поэтому музыка у них соотвественно паршивая, поэтому я их и не слушаю. Теперь покажи мне место, где я говорил о приоритете для меня музыки? Я одинаково ценю и музыку, и текст. То, что ты на первое место ставишь текст - чисто твой субъективный приоретет. То, что ты называешь «Тату» хорошой музыкой - чисто твой плохо развитый музыкальный вкус. И твой постинг вообще совершенно не к селу. Ты не ответил на мой вопрос.
ChiP: toFsla пишет: цитатазачем пытаться отнести Янку,например,к какому-то определенному стилю?по-моему,хорошие группы вообще нельзя пытаться определить по стилю.насчет Арии-по-моему,она всегда была попсой,хотя бы потому,что тексты им текстовики пишут.а Кино хуже не станет от того, что его всякие дебилы слушают. 1 тексты им не только текстовики писали 2 с каких пор считается что если тексты пишут текстовики то это считается попсой!??!?!?!?!?!
Километры: вот-вот) и я о томже)))
ZeFmud: ChiP Километры toFsla Категория попсы здесь не к месту. Признаюсь, терпеть не могу Арию, но этот злополучный факт про текстовиков сам по себе значит немного: Арию нельзя воспринимать, как хороших поэтов, но их тексты можно воспринимать как хорошую поэзию. Вот и все. ChiP и Километры, я знаю, что вы уже это говорили)))
ZeFmud: гена пишет: цитатамясной нигелист! нигИлист... Что за хитроумный термин? К чему это?
гена: ZeFmud пишет: цитатаприми несколько хороших советов: 1. Возьми стакан, налей туда воды(желательно - кипяченной, т.к. желтуха бушует) 2. Положи в рот желтую фишечку(не рискну назвать таблеткой) валерьянки 3. Выпей стакан воды 4. Вдохни глубоко, не менее глубоко выдохни. Повтори 20 раз Теперь читай. Из тату паршивые музыканты, поэтому музыка у них соотвественно паршивая, поэтому я их и не слушаю. Теперь покажи мне место, где я говорил о приоритете для меня музыки? Я одинаково ценю и музыку, и текст. То, что ты на первое место ставишь текст - чисто твой субъективный приоретет. То, что ты называешь «Тату» хорошой музыкой - чисто твой плохо развитый музыкальный вкус. И твой постинг вообще совершенно не к селу. Ты не ответил на мой вопрос. честно говоря во всё сверху написанное с трудом верится ZeFmud пишет: цитатагена, музыканты вообще музыку пишут, поэты стихи... Этим и интересны. А ты, наверное, перед тем, как вынести суждение о группе, читаешь дюжину их интервью, тщательно изучаешь условия их жизни, не хавают ли они трюфелей на ужин? И только потом выносишь вердикт: «Попса, блин!»? нет, трюфели не изучаю, но я до сих пор не имею ни одной песни ДДТ на компе(привожу пример), тк не считаю должным их иметь не разобравшись, что такое Шевчук и с чем его едят?
ZeFmud: гена Не верить мне - твое право. Верь по возможности здравому смыслу. То есть тебе совершенно плевать, на то что Шевчук вообще песни пишет как бы, поет их?
гена: нет, не плевать.... но если начинать что-то слушать- то начинать надо глобально.... а не так послушал - понравилось и тд... я так не люблю...
ZeFmud: Короче, можно любить творчество, а можно и его автора. Если тебе творчество дико понравилось, то ты заинтересуешься автором. Идти по обратной дороге, т.е. от личности автора к его творчеству - глупо. На сей оптимистической ноте предлагаю закончить наш спор и начинаю мистификацию «Самоидентификация через самораспыление» или «Хованки у бульбі».
ChiP: А у меня получалось, я узнавал человека, а потом узнавал что он автор ещё к тому же... но всё же не говорил насколькобы он мне не был приятнет что его творчество мне нравится, если оно мне не понравилось
гена: ChiP пишет: цитатаКороче, можно любить творчество, а можно и его автора. Если тебе творчество дико понравилось, то ты заинтересуешься автором. Идти по обратной дороге, т.е. от личности автора к его творчеству - глупо. уломал, спор мы закончим, но перед его концом я хочу сказать слейдущее: Если тебе автор дико понравилось, то ты заинтересуешься творчеством. Идти по обратной дороге, т.е. от творчества к его личности - глупо. яж не говорю, что нужно кучу томов прочитать про шевчука, а потом начать его слушать, я говорю о том, что сначала бы надо узнать, а че это за чувак такой!
ChiP: гена пишет: цитатачто сначала бы надо узнать, а че это за чувак такой! Говрю же тебе! Вот ты сначал кучу всего про Янку и Летова прочитал а потмо решил послушать? И Башлачёва? И того же Шевчука? Ниодной я книги толком тогда не прочитал.. вообще совершенно случайно, а их личности меня заинтересовали соответсвенно позже, когда я решил разобраться чтоже это...
toFsla: ZeFmud пишет: цитатаКатегория попсы здесь не к месту. во-во.некоторое время назад я отказалась от деления музыки на стили.по-моему,есть исполнители,а есть музыканты.по-моему, Ария-исполнители. и я так думаю не только потому, что им тексты текстовики пишут(а этот аргумент я использую потому,что думаю, что также глубоко, как и автор,понять текст трудно.если возможно.не говоря уже о том,что понять текст также, как и автор невозможно вообще)а потому,что я видела их выступление...не прет их.они шоу делают. по той же причине не люблю Кукрыниксы. Ягоде плевать на тех, кто его слушает, ему скучно.
ChiP: toFsla пишет: цитатаАрия-исполнители. Извинте, а как же тексты написаные Дубининым,Холстининым???
гена: ChiP пишет: цитатаГоврю же тебе! Вот ты сначал кучу всего про Янку и Летова прочитал а потмо решил послушать? И Башлачёва? И того же Шевчука? Ниодной я книги толком тогда не прочитал.. вообще совершенно случайно, а их личности меня заинтересовали соответсвенно позже, когда я решил разобраться чтоже это... тогда я еще был великим гопником(когда янку начинал слушать) и такого конечно не было, но товарища летова я начал слушать где-то через пол(!!!) года после Янки.... и я тебя уверяю ,что прочитал я о нем до этого до жопы.... хотя тебя я прекрасно понимаю! про екслоитед я честно говоря мало че читал.... скажем так, то что слушаешь глубоко- то нужно понимать из глубин, а то что так, послушал и х положил - это уже можно и забить... хотя второй вариант со мной мало когда катит!
toFsla: ChiP пишет: цитатаИзвинте, а как же тексты написаные Дубининым,Холстининым??? по-моему,чтобы быть поэтом, мало писать стишки.бывают люди, которые не могут не писать стихи, а бывают, которые придумывают стихи...я не берусь судить Арию:вот, попсовики, бла-бла-бла...я говорю про ощущения, которые я испытываю, слушая эту музыку. возможно, я неправа.
ChiP: toFsla пишет: цитатапо-моему,чтобы быть поэтом, мало писать стишки.бывают люди, которые не могут не писать стихи, а бывают, которые придумывают стихи...я не берусь судить Арию:вот, попсовики, бла-бла-бла...я говорю про ощущения, которые я испытываю, слушая эту музыку. возможно, я неправа. ты видимо просто её неправильно слушешь, вот тебе дум, металл, блэк, дэф, как?
гена: а поп панк как звучит? красиов, правда? :)
toFsla: ChiP пишет: цитататы видимо просто её неправильно слушешь, вот тебе дум, металл, блэк, дэф, как? никак гена пишет: цитатаа поп панк как звучит? красиов, правда? :) поп-панк???????????????????это как?
Километры: toFsla также как рока-попс
toFsla: Километры ну почему, это понятно: тяжелый поп
Километры: toFsla ну вот. поп панк аналогично
Километры: toFsla ну вот. поп панк аналогично
toFsla: очень тяжелый поп?...
ChiP: toFsla пишет: цитатаникак Это? Мдя.. это называается ты не можешь иметь мнение о чём либо если ты не знаешь что это.... (хм... нихрена я поню такое из курса менеджмента...)
ZeFmud: Есть задачка для любителей острых ощущений - определить стиль Вени Д’ркина, не используя понятий «эклектика» и «пост-модернизм».
Мария: Веня? Бард. Или рок-бард, если кому больше нравится. Просто дядька с гитарой поет хорошие песни.
ZeFmud: «Дядька с гитарой...» как бы не сильно характеризирует музыку. Я к тому начал, что не знаю более разнообразного исполнителя. А как-то орать на весь форум: «Люди! Веня! Знаете Веню? Очень разнообразный исполнитель! И мой земляк!» как-то несерьезно.
гена: нет решений, таких не знаем!
Мария: Так много разнообразных, кого трудно упихать в один жанр. Поэтому я не сторонник таких классификаций. Нравится - этого должно быть достаточно, хоть там бабки на балалайках будут играть :)
toFsla: во-во!
ZeFmud: Мария «Бесимся» - это как, типа, диалог с Янкой? Или только мне так кажется?
Мария: Zemfud: Похоже, что так. Я такое читала, из разных источников.
ZeFmud: Мария приятно...
toFsla: опять... вечный разговор с Геной о панке...
гена: toFsla не зевать )
toFsla: гена иди клюй=)
гена: toFsla пишет: цитатаиди клюй бутерброд )
Dementor: Янка, Юра Хой и Андрюха Свин ушли, не продавшись...
Ваня: Dementor пишет: Янка да Dementor пишет: Юра Хой лох Dementor пишет: Свин эт кто?
Эхо: Ваня как тебе не стыдно! Вот оно поколение пепси... даже не знают свина
Ваня: Так кто же это?!
Эхо: Андрей Панов
Ваня: Не знаю такого...
Михан: Он говорил мне что любит КИНО, но понял я любит он ЗООПАРК))))))))))))
Анарх: Михан пишет: Он говорил мне что любит КИНО, но понял я любит он ЗООПАРК)))))))))))) -- кто??
Михан: да эт песня есть такая)))
полная версия страницы