Форум » » ПАНКИ ОБЪЕДИНЯЙСЯ ПРОТИВ... (просто против!!!) МОЖНО ДАЖЕ знакомиться » Ответить
ПАНКИ ОБЪЕДИНЯЙСЯ ПРОТИВ... (просто против!!!) МОЖНО ДАЖЕ знакомиться
†ГР.ОБ.(овщик)†: ЛЮДИ СВЯЗАННЫЕ ОДНОЙ ИДЕЕЙ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВМЕСТЕ!!!???
vlad: Если я правильно понял, то это в меня камень бросили. Хотя и вежливо. Ну что ж отвечу. Во первых, как это ни прискорбно, но нравственный уровень развития общества определяется уровнем развития большинства его членов, а большинство у нас немного, ну сами знаете. Во вторых, чего же хочет это самое общество? А давайте посчитаем, приняв всех людей за хороших, умных, добрых и честных. Итак, все люди имеют желания двух порядков: высокого и низкого. Желания высокого порядка весьма противоречивы, и часто соверщенно противоположны у различных людей. Вот почему при сложении они взаимоуничтожаются. Желания же низкого порядка примитивны: есть, пить, размножаться и при сложении они только приумножаются. Вот такое оно, общество. И чем более оно высокоразвито, тем противоречивее желания высокого порядка и тем легче они погибают при сложении. Ну и в третьих: идеи Анархиста, действительно очень хорошие. Беда только в том, что если он вдруг найдет себе единомышленников и начнет их реализовывать, то где-то на пол пути они его просто грохнут, чтоб своими идеями о всеобщем счастье он не мешал им тупо грести бабки. А народу потом расскажут сказочку про врагов народа и про их жестокий заговор. И будет у нас еще один Че на футболках и еще один Фидель у власти.
vlad: Примерах пожалуйста: Желание писать стихи, конечно же не может противоречить желанию физического совершенствования, но ведь есть люди, негативно относящиеся к поэзии, я не рассматриваю, хороше это или плохо, просто они есть. А какой стиль в музыке самый лучший? А в живописи? А в литературе? А про физическое совершенствование: какую мышцу качать будем? Так что бы 100 кг от груди жать, или чтоб 3 км на разряд бегать, одновременно не получится, как ни крути.
Анархіст: vlad пишет: Желание писать стихи, конечно же не может противоречить желанию физического совершенствования, но ведь есть люди, негативно относящиеся к поэзии, я не рассматриваю, хороше это или плохо, просто они есть. А какой стиль в музыке самый лучший? А в живописи? А в литературе? А про физическое совершенствование: какую мышцу качать будем? Так что бы 100 кг от груди жать, или чтоб 3 км на разряд бегать, одновременно не получится, как ни крути. Тю, так не может же один человек, который хочет быстро пробегать 3 км, мешать другому накачивать сильные руки для тяжелой атлетики! А если этого хочет один и тот же человек, он может сначала добится одного, а потом другого. А люди, негативно относящиеся к поэзии, не могут ведь запретить писать ее другим.И нормальные, с достаточно развитым сознанием люди , которые любят определенный стиль искусства, никогда не станут обсерать другие стили и ненавидеть тех, кто их любит. Желания высокого порядка могут иметь только люди с высоким уровнем сознания, который предполагает достаточную способность видеть в других себя же (даже если они на него чем-то непохожи) и относится к ним, как к себе или хотя бы ненамного хуже. Никогда не было талантливых и гениальных людей, которые не уважали и не понимали другие виды искусства и человеческой деятельности (которые к ним не относились непосредственно) и другие направления. В том и дело, что талантливый по-настоящему человек реализует свой талант во-первых, просто потому, что ему это нравится, во-вторых, надеясь, что это принесет другим какую-то пользу, а остальные -- для денег и удовлетворения личных амбиций. Желания что-то делать ради собственной выгоды или понтов нельзя назвать желаниями высокого порядка. И никогда развитый человек не будет ненавидеть поэзию, например...
ShiZZZa: Анархіст, всё, в общем, так, но давай вспомним физику: что происходит с двумя одинаковыми зарядами? Они отталкиваются по определению! Дело не в личной неприязни, а в непроизвольном подавлении желаний другого, все рзвитые и талантливые люди очень амбициозны.
Анархіст: vlad пишет: [ vlad пишет: все мы с сумасшедшей скоростью катимся в жопу, причем с большим ускорением и никаких перспектив для какого либо, даже незначительного изменения ситуации я не вижу. Есть еще правда теория Синергетики, о спиральном развитии мира, но по ней какие-либо изменения этой динамики наступят не ранее 2030 года, а ощутимые изменения произойдут не ранее 2040, но по этой же теории до 2040 года мы не доживем, потому что человеческое общество уничтожит само себя. --Это так, но не совсем.Учтены не все законы природы!vlad пишет: Так никто и не говорит, что они друг друга поубивают. Просто каждый тянет в свою сторону, а в сумме получается ноль, ну или нечто близкое. --Ну как может в сумме получится ноль? Всякому можно будет выбирать то, что ему больше нравится и в этом развиватся, и никто н икого никуда не тянет, как можно при этом кого-то тянуть? Не понимаю. vlad пишет: А жрать то хотят все --Для этого существуют сферы производства, в котрых, для их развития, тоже нужен такой же талант, который смогут реализовать те, у кого он есть! И вообще, если ликвидировать присвоение большей части стоимости чужого труда, чтобы удовлетворить свои банальные потребности, достаточно будет заниматся этим 2 часа в сутки, остальное время отдавая своему духовному росту. ShiZZZa пишет: Анархіст, всё, в общем, так, но давай вспомним физику: что происходит с двумя одинаковыми зарядами? Они отталкиваются по определению! Дело не в личной неприязни, а в непроизвольном подавлении желаний другого, все рзвитые и талантливые люди очень амбициозны ---Но ведь это на физическом уровне развития материи! А еще есть уровни организации повыше -- химический, биологический и, наконец, социальный -- люди.И с каждым последующим уровнем взаимодействие становится не таким простым и однозначно детерминированным -- только два заряда, только или притяжение, или отталкивание...А то, что я сказал выше, все обьясняет-- каждый в отдельности должен верно выбирать и менять обстановку, контакты и остальное, чтобы это больше способствовало взамному развитию, а не угнетению.
ShiZZZa: Анархіст пишет: каждый в отдельности должен верно выбирать и менять обстановку, контакты и остальное, чтобы это больше способствовало взамному развитию, а не угнетению. А я разве не тоже самое говорила? Обрати внимание на слово "в отдельности", вышеупомянутое тобой же! Сами по себе, не мешая другим нужно заниматься подобными вещами. Человека совершенствует одиночество!
Анархіст: ShiZZZa пишет: Человека совершенствует одиночество! ---Не одиночество, а самостоятельность. И не всегда и непостоянно. В одни периоды ему помогает развиватся один, в другие другой, в одно время он помогает одному, в другое другому, еще в некоторые периоды больше помогает одиночество. Быть в отдельности имелось в виду в достаточной степени осознавать себя, свои недостатки и преимущества и вести себя так, чтобы умножать преимущества одних и уменьшать недостатки в других и себе то же. Но в современной социальной обстановке очень уменьшены возможности для этого.
ShiZZZa: Анархіст пишет: ---Не одиночество, а самостоятельность. И не всегда и непостоянно. В одни периоды ему помогает развиватся один, в другие другой, в одно время он помогает одному, в другое другому, еще в некоторые периоды больше помогает одиночество. Быть в отдельности имелось в виду в достаточной степени осознавать себя, свои недостатки и преимущества и вести себя так, чтобы умножать преимущества одних и уменьшать недостатки в других и себе то же. Но в современной социальной обстановке очень уменьшены возможности для этого. Согласна, но всё равно настаиваю на том, что мы выражаем одну точку зрения с разных позиций и разными словами.
Анархіст: ShiZZZa пишет: Согласна, но всё равно настаиваю на том, что мы выражаем одну точку зрения с разных позиций и разными словами. ---Ты и я -- возможно:)Иначе бы я крыл всех трехэтажным матом, пока меня не забанят (для меня не впервые:))А так...разница у нас в самом деле внешняя только, а внутренняя.
vlad: Анархіст пишет: А люди, негативно относящиеся к поэзии, не могут ведь запретить писать ее другим.И нормальные, с достаточно развитым сознанием люди , которые любят определенный стиль искусства, никогда не станут обсерать другие стили и ненавидеть тех, кто их любит. Так никто и не говорит, что они друг друга поубивают. Просто каждый тянет в свою сторону, а в сумме получается ноль, ну или нечто близкое. А жрать то хотят все.
полная версия страницы