Форум » » Продолжим оффтоп, дабы хоть как то оживить форум + » Ответить
Продолжим оффтоп, дабы хоть как то оживить форум +
Гринга: Сейчас общался с приятелем, который тоже любит музыку. И в ходе беседы он сказал: Все, кто сейчас выступают - продались. Осталось пара групп которые занимаются творчеством. Остальное - попса. Отсюда у меня возник вопрос. А где заканчивается творчество и начинается ремесло ? Чем вобще выделяется творчество ? Как понять где творчество ? Я, признаться, не могу еще ответить на эти вопросы однозначно. Хочется услышать ваши мысли на этот счет.
Yura: На эту тему у Башлачева есть песня - Минута молчания. Лучше просто не скажешь. Каждое слово в точку, как пуля. Легче чем пух камень плиты Брось на него цветы. Твой плеер гоняет отличный рок, Но зря ты вошел с ним за эту ограду. Зря ты спросил: Кто сюда лег? Здесь похоронен ты. Это случилось в период мечты Стать первой звездой своего хит-парада. Я жил радостью встреч и болью прощанья Смотри на меня, ведь мы говорим, значит можем петь песни. Постой ! Нас может сжечь минута молчанья. Не бойся о днях ведь если сгорим, значит снова воскреснем! Твой телекастер красив как кастет Но твой микрофон как кляп. Кто сосчитал сколько монет Брошено мимо протянутых шляп ? Несколько лет, несколько зим Ну как ты теперь, звезда ? Несколько Лен и несколько Зин И фото во позавчерашней газете. Но чем пахнет вода В твоем роскошном клозете ? Ты спекулируешь сказкой о лучших мирах, Нуждаясь в повышенной дозе наркоза. И вновь, пряча свой прах в стандартной кассете Я вижу как ложь, превращается в страх И это логичная метаморфоза. Ты продаешь радужный грим Ты покупаешь дым Но мне скучно дразнить мертвого льва И пить с тобой спирт из высоких фужеров. Ты не поймешь, ты не шагнешь Через себя к себе Так не лги о борьбе. Велики все слова тебе, Лилипуту среди Гулливеров. Забудь боль наших встреч и Радость прощанья Я вижу огню больше нечего сжечь Тебе как обычно, пора на конвейер. И все же попробуй сберечь Минуту молчанья. Но ты бросишь цветы На край могильной плиты Потом улыбнешься и включишь свой плеер.
Yura: А не должен художник,музыкант жить от искусства. Он должен работать как все (желательно на заводе) и творить в свободное время. Вот это честно будет. Повторюсь - о чем мне может рассказать оторванный от жизни человек ?
Гринга: Напоминает монолог Евстегнеева из "Берегись автомобиля" "Насколько лучше, танцевала бы Уланова. Работай она днем у токарного станка" По этой логике и спортсмен должен работать, а тренироваться и выступать бесплатно и после работы. Ну нифига не правильно это. Если человек живет и может об этой жизни рассказать, чего в этом плохого ? Есть вдохновение - пишет. Нет вдохновения не пишет. Я не думаю, что вся работа сводится к написанию стихов и музыки. И чтобы сделать действительно качественную песню, нужно немало потрудится... А потом, поэт не обязательно должен быть близок к жизни. Яркий пример. Владимир Семенович Высоцкий, о чем только не писал, при этом подводники говорили, что он был подводником, альпинисты - альпинистом. А ведь он не был ни подводником, ни альпинистом. Но те, о ком он писал говорили, что он ухватывает самую суть... Вопрос в талланте. Либо он есть, либо его нет. Например, кто то умеет рассказывать о чем угодно так, что рассказ как песня льется. Причем может пересказывать какой то жуткий учебник по технологии например. А некоторые и прекрасную байку расскажут так, что хочется спать... Да и как понять оторваны от жизни ? Что есть "жизнь" и как определить степень ее оторванности ? Ну да, наверное они не ездят в общественном транспорте(хотя ездят некоторые), да не работают на заводе. Но у них тоже есть дети, у них над головой такое же небо и таже страна вокруг. Мне кажется, что можно быть оторванным от жизни и на заводе. И степень этой оторванности зависит от кругозора. Можно всю жизнь от зори и до зори оттрубить на заводе, и что этот человек будет близок к жизни ? Не думаю.
Yura: Кроме оторванности, есть еще один немаловажный фактор, когда творчество превращается в товар. Когда художник становится на поток и пишет не то что хочет, а то что потребно массам, чтобы побольше продать и побольше бабла загрести. Это самый главный фактор.
yankasite: Можно зарабатывать самый минимум, чтобы на пожрать хватало, и не идти на сделки с собой, петь, что хочется. Пример из ныне живущих - Умка. Она зарабатывает творчеством, ничем больше. На жизнь хватает. Роскоши не нажила. Довольна. А работа на заводе может по-разному повлиять на конкретного человека. Кто-то действительно узнает жизнь, сольется с народом, и будет творческий всплеск. А другой будет изнывать у ненавистного станка, слушая бесконечные разговоры коллег, не обремененных интеллектом о том, как вчера нажрались и телок сняли, а с утра блевали с похмелья, дома жена-сука и дети-спиногрызы. И от такой беспросветности вся охота писать стихи отсохнет, захочется разве чтотоже пойти нажраться и удавиться. Нету единого рецепта для всех. Что касается Летова, коего многие упрекают в продажности - в чем, собственно, продажность? Что он стал писать попсу? Человек изменился, изменились взгляды, песни. Но их слушают. Слушают потому что знают, помнят ТОГО Летова, который в 80-е взорвал само понятие рока в нашей стране. Вряд ли его слушают в благодарность за старые заслуги. УзнаЮт о нем - да, многие по старым записям. Но было бы дерьмо - не ходили бы на концерты за полторы тыщи и не покупали альбомы. Перестанут хожить - будет как миленький петь за 100 рублей. Точно будет.
Yura: yankasite пишет: Можно зарабатывать самый минимум, чтобы на пожрать хватало, и не идти на сделки с собой, петь, что хочется. Это нужно быть идеальным человеком. А все мы люди - неидеальные. Слишком велик соблазн. yankasite пишет: Пример из ныне живущих - Умка. К сожалению не слышал, посему оставлю без комментариев. А про Летова согласен со всем. Скажу только про то что у меня было наоборот, я на радио услышал его песню из новых и пробило неподецки, а потом я стал распутывать клубочек и открыл для себя целый мир, целый пласт культуры. Так что все он делает правильно. Думаю я не один такой, есть и другие которые пошли за ним, а нашли нечто большее.
yankasite: Yura пишет: yankasite пишет: цитата: Пример из ныне живущих - Умка. К сожалению не слышал, посему оставлю без комментариев. http://www.umka.ru Если понравится, дам ссылочку на фтпшник с кучейй видео. Качать-не перекачать.
Yura: yankasite пишет: Если понравится, дам ссылочку на фтпшник с кучейй видео. Качать-не перекачать. Где б еще инет анлимитный найти ? :)
yankasite: Yura пишет: де б еще инет анлимитный найти ? :) Проще найти кого-то из земляков с таковым :). Кстати: http://community.livejournal.com/ru_umka/196561.html - расписание концертов Умки на январь-февраль. в т.ч. и в Сибири много.
unknown: Yura пишет: А не должен художник,музыкант жить от искусства. Он должен работать как все (желательно на заводе) и творить в свободное время. Вот это честно будет. Повторюсь - о чем мне может рассказать оторванный от жизни человек ? Yura пишет: А про Летова согласен со всем. Скажу только про то что у меня было наоборот, я на радио услышал его песню из новых и пробило неподецки, а потом я стал распутывать клубочек и открыл для себя целый мир, целый пласт культуры. Так что все он делает правильно. Не ффтыкаю. Противоречие по-моему. Летов еще в 80-х не хотел работать, и говорил, что именно из-за этого он перехал в Ленинград, где ему предложили работу. Лично я не считаю, что он продался, но его образ жизни не похож на стандартно-пролетарский. yankasite пишет: Можно зарабатывать самый минимум, чтобы на пожрать хватало, и не идти на сделки с собой, петь, что хочется. А если человек не идет на сделки с собой, ему не могут заплатить много?
полная версия страницы