Форум » » В этои году - к ЯНЕ? » Ответить
В этои году - к ЯНЕ?
ИВЭН: В этом году , кто-нибудь не сможет поехать к ЯНЕ?
vlad: По, поводу профессиональных музыкантов, играющих попсу: Обидно, когда человек расстрачивает свой таллант на создание кучи говна!
Yura: Странно, слушаете Янку, а совсем не в курсе панк-культуры.. Поинтересуйтесь на досуге... То-то я чувствую что мне с вами тяжело находить общий язык. Вот, маленькая цитатка для ликбеза: " В ноябре 1975 года начались выступления группы "Sex Рistols" в колледжах Лондона, и сразу же возникли конфликты между возбужденной публикой и местными организаторами, пытавшимися прекратить концерт, представляющий собой некий хэппенинг с непристойностями, сквернословием и другими формами намеренного эпатажа. Позиция группы была четко обозначена надписью на майке Джонни Роттена "I hate Рink Floyd" ("Я ненавижу "Пинк Флойд"). Характерно то, что объектом нападок была выбрана самая утонченная и уважаемая группа Лондонского Андеграунда. В газете "New Musical Exрress" он заявил: "Мы - не музыка, мы - хаос". Примитив, нарочитый непрофессионализм музыкального сопровождения подчеркивал, что разницы между зрителями и артистами практически нет. Сам Макларен говорил, что "Sex Рistols" не стремится играть хорошо, главное, чтобы любой парень из публики мог попробовать себя на сцене. Пародии на известные хиты, на популярные рок-группы, карикатуры на отдельных звезд, глумление над английской королевой в песне "God save the Quееn" ("Боже, храни Королеву"), издевка над хиппи и их устаревшими идеалами "мир и любовь" - вот что составляло творческий метод группы и перешло затем в панк-культуру."
vlad: ИВЭН пишет: если не умеет играть а зажимает 2-3 дохленьких аккордика на гитаре -не музыкант . Знаете ИВЭН, когда-то давно, лет десять назад смотрел на видео один концерт Летова (Москва 1995 или 1996, не помню точно, много времени прошло), так вот, после концерта было интервью, где он сказал: "Мы уже почти 20 лет на сцене, неужели Вы считаете, что мы до сих пор не научились играть?"
Yura: ИВЭН пишет: Ну не Вам судить в курсе я или не вкурсе . Судя по тому что вы тут пишете - вполне. ИВЭН пишет: По молодости играл и пел в ПАНК -Бенде , достаточно известной в Москве . Выступали и издавались на Юбилейном "13" СД КТР . в последнее время развелось изрядное количество групп откашивающих под панк, но на самом деле нифига в этом не смыслящие. ИВЭН пишет: НО ! МУЗЫКАНТ ,если не умеет играть а зажимает 2-3 дохленьких аккордика на гитаре -не музыкант . Вы ничего не смыслите в панке, вам бы попсу играть. ИВЭН пишет: А тем более в качественном ,жёстком ПАНКЕ . В качественном, жестком панке, группы формировались из людей слабо представляющих с какой стороны гитара берется. ИВЭН пишет: ЯНКУ (Дай БОГ ей Царствие Небесное) не считаю ПАНКОМ . Она не была классическим панком, но в панке истоки ее творчества. Да и по мировоззрению она очень близка к панку. Хотя бы ее отрицание коммерции в музыке. ИВЭН пишет: А "оборону " просто не люблю , да и эту группу не считаю ПАНКОМ . А Летов - не уважаемый мною человек . Это лишний раз доказывает, что вы тут случайный человек.
Километры: Юр, ну это ясно-понятно про контр-культуру. Вот у нас в России столько фашни развелось, книжки штампуют, устраивают всякие шествия – отличная такая контр-культура. Песенки выпускают с очевидным смыслом. Ну, это я собственно о социальных движениях. А касательно музыки… подземный ли андеграунд можно сейчас назвать контр-культурой? Создавать-то должны конечно, так хде все это? Да и потом если мы говорим о столь общеизвестных понятиях, причем тут люди-растения. Я буквально недавно спорила с разными личностями касательно того, кто же есть такой музыкант: «Музыкант» в моем понятии отнюдь не может являться Вася Череп с классической акустикой наперевес, учивший соло из «Арии» и бодро брыньчащий «Что такое осень?». Музыкант в идеале есть профессионал (я говорю о музыкантах и композиторах и исполнителях). Профессионал – человек, избравший какое-либо занятие (в нашем случае музыка) своей профессией, специалист своего дела. Профессия – род деятельности человека, владеющего комплексом спец теоретических знаний и практических навыков, приобретенных в результате спец подготовки, опыта работы. Стандарты хорошо закрепились в вашей голове - профессии музыкант не существуют, бывают только сантехники, юристы, экономисты, строители и прочие-прочие. человек пишет: У них был талант и к музыке Не спорю, но это не может отнести человека в ранг музыкантов. vlad пишет: Обидно, когда человек расстрачивает свой таллант на создание кучи говна! Ты знаешь такие имена как Пол Гилберт, Сатриани, Мальмстин, Вэй? Эти созидают далеко не говно. Они профессионалы своего дела. И у них там за бугром их умения ценятся. У нас же за частую получается так, что заработать своим умением охрененно играть можно только сунувшись в поп-индустрию. Стать вторым Летовым у кого-нибудь вряд ли получится. Поэтому многие сразу уходят в попсу. Взять того же соло-гитариста Зверей. Это же профи! Вы просто прислушайтесь к песням. Это кажется, что там три ноты и два аккорда. Просто никто не прислушивается. Гитарист Летова - тоже, надо сказать не отстой. Есть некоторые кусочки с разных концертов, где он не хило так импровизирует. Есть люди, которые творчески бездарны, но технически совершенны. Вот они-то и уходят в ряды тех, кто получает за свою, не побоюсь этого слова, РАБОТУ деньги. vlad Летова можно было бы назвать "универсальным музыкантом". Он ведь один на один с собой записывал целые альбомы с полным набором инструментов. Да, он может играть и на драмах на гитарах, но ты погляди на качество. Сравни с теми, кто по-настоящему владеет этим делом. Понимаешь, можно всю жизнь играть один бит, два аккорда и басить на одной струне - музыкантом ты не станешь. Музыкант должен обладать рядом практических, теоритических знаний, уметь импровизировать, подбирать на слух, играть и постоянно совершенстоваться. Собственно, это и есть в определении к "профессии". Летов - гениальный исполнитель. Но музыкантом, гитаристом у меня не поворачивается язык его назвать. Музыкант, композитор (так, для сравнения еще раз) - Бах к примеру. Yura пишет: В качественном, жестком панке, группы формировались из людей слабо представляющих с какой стороны гитара берется И ты назовешь таких людей музыкантами? Панк - это ведь идеология жизни, нежели формат музыки. Как ты сам привел кусок цитаты - там сплошное противостояние господствующим явлениям музыки/не музыки. Т.е. панк и был контр-культурой. Но делали эту контр-культуру не музыканты.
Yura: Километры пишет: Панк - это ведь идеология жизни, нежели формат музыки. Как ты сам привел кусок цитаты - там сплошное противостояние господствующим явлениям музыки/не музыки. Т.е. панк и был контр-культурой. Но делали эту контр-культуру не музыканты. Ну вот и разобрались с терминами. Значит "музыканты" меня не интересуют.
vlad: Километры пишет: У нас же за частую получается так, что заработать своим умением охрененно играть можно только сунувшись в поп-индустрию. Ну, почему обязательно в поп? Причем в самый низкосортный? А как же ДДТ, Алиса, Ария, Чиж, Чайф, Наутилус (кое-кто тоже заявит что это попса, спорить не буду, вопрос из другой темы, да и сам имею по этому поводу неоднозначное мнение), что они меньше востребованы? Меньше зарабатывают? Но их хоть слушать не противно. Неужели не найти еще пару человек и не сиграть что-то стоящее? Люди толпой повалят, они исторлковались по хорошей музыке.
Километры: vlad Я ж говорю, вторая Ария уже никого не вставит. Ну, скажем есть у нас Мастер. Ну на него же народ так не повалит как на Арию. Просто нужно было вовремя так сказать подключаться. Сейчас, чтобы раскрутить свое творчество нужно очень много средств. И я сейчас не только о деньгах. Не проще ли обратиться по объявлению "требуется гитарист" группы, у которой есть полная перспектива выйти на большую арену?
vlad: То есть получить все сразу и за просто так? Километры пишет: Сейчас, чтобы раскрутить свое творчество нужно очень много средств. То есть что бы выступить на крыльях надо дофига заплатить? В 98-99 у меня с приятелями был небольшой проект, так вот, с нас никто за выступление денег не брал. Не всегда платили (часто но символически), но мы - никогда. Неужели все так изменилось?
Эхо: Юра, ну что вы несете! В любом стиле надо уметь играть. если челоывек не умеет играть, он играет в одном стиле! Примитивизм называется. Какие нафиг истоки панка в творчестве Янки?! С какого перепугу отрицание коммерции - привеллегия исключительно панка?! Это полнейший бред! Полнеееейший!!!
полная версия страницы